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	<title>Kommentare zu: Ach dieses Dresden</title>
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	<description>Nachhaltigkeit, Lebensqualität, Dresden: ex-Welterbe</description>
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		<title>Von: Dresden - Blog - 22 Nov 2009</title>
		<link>http://umgebungsgedanken.momocat.de/2009/11/22/ach-dieses-dresden/comment-page-1/#comment-19332</link>
		<dc:creator>Dresden - Blog - 22 Nov 2009</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Jan 2010 19:27:40 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Umgebungsgedanken » Blog Archiv » Ach dieses Dresden [...]</description>
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		<title>Von: Stephan</title>
		<link>http://umgebungsgedanken.momocat.de/2009/11/22/ach-dieses-dresden/comment-page-1/#comment-19122</link>
		<dc:creator>Stephan</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Nov 2009 08:11:50 +0000</pubDate>
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		<description>Wer nur durchs Tele guckt, bekommt nen Tele-Blick. Ich bevorzuge Normalbrennweite, mit optionalem Tele (Aufmerksamkeit) f&#252;r Details.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wer nur durchs Tele guckt, bekommt nen Tele-Blick. Ich bevorzuge Normalbrennweite, mit optionalem Tele (Aufmerksamkeit) f&#252;r Details.</p>
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		<title>Von: Frank</title>
		<link>http://umgebungsgedanken.momocat.de/2009/11/22/ach-dieses-dresden/comment-page-1/#comment-19121</link>
		<dc:creator>Frank</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Nov 2009 15:54:28 +0000</pubDate>
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		<description>Okay, ich habe die W&#246;rter &quot;Br&#252;ckenworkshop&quot; und &quot; Realisierungswettbewerb&quot; verwechselt. Im Workshop ging es - wenn ich mich recht erinnere - durchaus genau darum, welche Elb&#252;berquerung nun umgesetzt werden soll und wie sie dann konkret verlaufen soll. Tunnel wollten damals weder Gegner noch Bef&#252;rworter der Elb&#252;berquerung und ein Welterbe-Titel war noch nicht absehbar. Aber ich h&#228;tte nicht damit anfangen sollen - das wurde alles im DNN-Forum schon ewig durchgekaut. Man kann in diese lange zur&#252;ckliegenden Dinge viel hinein interpretieren.  
Deshalb nochmal kurz zur&#252;ck zum Anfangsthema: Wenn man zum Pavillion hochgeht, wird die oben gezeigte Tele-Aufnahme auch weiterhin sichtbar sein. Denn man wird auf diese Details &#252;ber die Br&#252;cke hinweg sehen k&#246;nnen. Insofern verbaut die Stadt nicht das, womit sie in dieser Zeitschrift wirbt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Okay, ich habe die W&#246;rter &#8220;Br&#252;ckenworkshop&#8221; und &#8221; Realisierungswettbewerb&#8221; verwechselt. Im Workshop ging es &#8211; wenn ich mich recht erinnere &#8211; durchaus genau darum, welche Elb&#252;berquerung nun umgesetzt werden soll und wie sie dann konkret verlaufen soll. Tunnel wollten damals weder Gegner noch Bef&#252;rworter der Elb&#252;berquerung und ein Welterbe-Titel war noch nicht absehbar. Aber ich h&#228;tte nicht damit anfangen sollen &#8211; das wurde alles im DNN-Forum schon ewig durchgekaut. Man kann in diese lange zur&#252;ckliegenden Dinge viel hinein interpretieren.<br />
Deshalb nochmal kurz zur&#252;ck zum Anfangsthema: Wenn man zum Pavillion hochgeht, wird die oben gezeigte Tele-Aufnahme auch weiterhin sichtbar sein. Denn man wird auf diese Details &#252;ber die Br&#252;cke hinweg sehen k&#246;nnen. Insofern verbaut die Stadt nicht das, womit sie in dieser Zeitschrift wirbt.</p>
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		<title>Von: Stephan</title>
		<link>http://umgebungsgedanken.momocat.de/2009/11/22/ach-dieses-dresden/comment-page-1/#comment-19120</link>
		<dc:creator>Stephan</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Nov 2009 14:25:35 +0000</pubDate>
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		<description>Als der Br&#252;ckenworkshop stattfand, war ja noch gar nicht klar, dass es nur Geld f&#252;r eine Tunnel-Br&#252;cke-Kombination gibt, bzw. dass eine Br&#252;cke dabei sein MUSS.

Und wie soll bitte ein Hamburger Details im Dresdner Verkehrsentwicklungsplan kennen, von deren an dieser Stelle eine von 4 M&#246;glichkeiten existieren sollte.

Frank, stell dich doch einfach in den Waldschl&#246;&#223;chenpavillon. Dazu h&#228;ttest du nicht in die Kleing&#228;rten einbrechen m&#252;ssen.

@stefanolix: Aber bitte nicht &lt;a href=&quot;http://dieneustadt.de/2009/11/22/manchmal-moechte-ich-gerne-4-spurig-kotzen-koennen/&quot;&gt;4-spurig kotzen!&lt;/a&gt; </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Als der Br&#252;ckenworkshop stattfand, war ja noch gar nicht klar, dass es nur Geld f&#252;r eine Tunnel-Br&#252;cke-Kombination gibt, bzw. dass eine Br&#252;cke dabei sein MUSS.</p>
<p>Und wie soll bitte ein Hamburger Details im Dresdner Verkehrsentwicklungsplan kennen, von deren an dieser Stelle eine von 4 M&#246;glichkeiten existieren sollte.</p>
<p>Frank, stell dich doch einfach in den Waldschl&#246;&#223;chenpavillon. Dazu h&#228;ttest du nicht in die Kleing&#228;rten einbrechen m&#252;ssen.</p>
<p>@stefanolix: Aber bitte nicht <a href="http://dieneustadt.de/2009/11/22/manchmal-moechte-ich-gerne-4-spurig-kotzen-koennen/">4-spurig kotzen!</a></p>
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		<title>Von: Frank</title>
		<link>http://umgebungsgedanken.momocat.de/2009/11/22/ach-dieses-dresden/comment-page-1/#comment-19119</link>
		<dc:creator>Frank</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Nov 2009 13:04:25 +0000</pubDate>
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		<description>Ich habe ja auch nicht behauptet, dass wir dort ein architektonisches Meisterwerk erhalten. Es ging hier ausschlie&#223;lich um den ach-so-gef&#228;hrdeten Blick. 

Extrem h&#228;sslich? Naja... Dass herumliegendes Baumaterial nicht sch&#246;n aussieht, ist klar, aber warten wir’s doch ab, bis die Br&#252;cke steht. Ja, sie wird durchschnittlich aussehen. 08/15. Toll ist das nicht. Aber wirklich bessere Entw&#252;rfe wurden damals nicht eingereicht, als es um die Planung ging. Und wenn Br&#252;ckengegner gern behaupten, die Schlaich-Variante sei zumindest etwas besser, dann wollen wir doch ehrlich sein: Man w&#228;re dann auch gegen die gewesen. Und h&#228;tte man damals – mangels wirklich gro&#223;artiger WSB-Entw&#252;rfe - noch einen zweiten Wettbewerb gestartet, h&#228;tten die Leute auch gemeckert, dass das ja dadurch nur noch teurer werden w&#252;rde. 

Sch&#246;n ist in dem Zusammenhang auch immer wieder, wie sehr damals der Leiter des ausw&#228;hlenden Br&#252;ckenworkshops, Herr Prof. Marg, den vorliegenden Entwurf lobte. Sp&#228;ter lobte Herr Marg den Entwurf des Tunnelmundes. Erst sp&#228;ter, als er anscheinend mal wieder in die Zeitung wollte, war Marg pl&#246;tzlich ein erbitterter Br&#252;ckengegner. Ist schon lustig.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich habe ja auch nicht behauptet, dass wir dort ein architektonisches Meisterwerk erhalten. Es ging hier ausschlie&#223;lich um den ach-so-gef&#228;hrdeten Blick. </p>
<p>Extrem h&#228;sslich? Naja&#8230; Dass herumliegendes Baumaterial nicht sch&#246;n aussieht, ist klar, aber warten wir’s doch ab, bis die Br&#252;cke steht. Ja, sie wird durchschnittlich aussehen. 08/15. Toll ist das nicht. Aber wirklich bessere Entw&#252;rfe wurden damals nicht eingereicht, als es um die Planung ging. Und wenn Br&#252;ckengegner gern behaupten, die Schlaich-Variante sei zumindest etwas besser, dann wollen wir doch ehrlich sein: Man w&#228;re dann auch gegen die gewesen. Und h&#228;tte man damals – mangels wirklich gro&#223;artiger WSB-Entw&#252;rfe &#8211; noch einen zweiten Wettbewerb gestartet, h&#228;tten die Leute auch gemeckert, dass das ja dadurch nur noch teurer werden w&#252;rde. </p>
<p>Sch&#246;n ist in dem Zusammenhang auch immer wieder, wie sehr damals der Leiter des ausw&#228;hlenden Br&#252;ckenworkshops, Herr Prof. Marg, den vorliegenden Entwurf lobte. Sp&#228;ter lobte Herr Marg den Entwurf des Tunnelmundes. Erst sp&#228;ter, als er anscheinend mal wieder in die Zeitung wollte, war Marg pl&#246;tzlich ein erbitterter Br&#252;ckengegner. Ist schon lustig.</p>
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		<title>Von: stefanolix</title>
		<link>http://umgebungsgedanken.momocat.de/2009/11/22/ach-dieses-dresden/comment-page-1/#comment-19118</link>
		<dc:creator>stefanolix</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Nov 2009 11:47:03 +0000</pubDate>
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		<description>Aber doch nicht um den Preis einer so extrem h&#228;sslichen Stahlkonstruktion, wie sie jetzt in Johannstadt am Ufer herumliegt! Man f&#252;hlt sich unwillk&#252;rlich an eine Eisenbahnbr&#252;cke zwischen Riesa und Hinterposemuckel erinnert. Das sieht so &#252;bel aus, dass man da &#252;berhaupt nicht langspazieren m&#246;chte. Lauftraining verbietet sich auch fast von selbst, weil man mit Brechreiz ganz schlecht laufen kann …</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aber doch nicht um den Preis einer so extrem h&#228;sslichen Stahlkonstruktion, wie sie jetzt in Johannstadt am Ufer herumliegt! Man f&#252;hlt sich unwillk&#252;rlich an eine Eisenbahnbr&#252;cke zwischen Riesa und Hinterposemuckel erinnert. Das sieht so &#252;bel aus, dass man da &#252;berhaupt nicht langspazieren m&#246;chte. Lauftraining verbietet sich auch fast von selbst, weil man mit Brechreiz ganz schlecht laufen kann …</p>
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		<title>Von: Jane</title>
		<link>http://umgebungsgedanken.momocat.de/2009/11/22/ach-dieses-dresden/comment-page-1/#comment-19117</link>
		<dc:creator>Jane</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Nov 2009 08:27:21 +0000</pubDate>
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		<description>Frank: Ab 2011 wird man derart sch&#246;ne Schnappsch&#252;sse vermutlich direkt von der Br&#252;cke aus machen k&#246;nnen ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Frank: Ab 2011 wird man derart sch&#246;ne Schnappsch&#252;sse vermutlich direkt von der Br&#252;cke aus machen k&#246;nnen <img src='http://umgebungsgedanken.momocat.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Von: Jane</title>
		<link>http://umgebungsgedanken.momocat.de/2009/11/22/ach-dieses-dresden/comment-page-1/#comment-19116</link>
		<dc:creator>Jane</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Nov 2009 08:26:30 +0000</pubDate>
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		<description>Ach Stephan,

ich finde, die neue Br&#252;cke w&#252;rde sich wundersch&#246;n in dieser atemberaubenden Abendstimmung ausmachen - genau wie die Albertbr&#252;cke im Hintergrund. &quot;Verbaut&quot; wird doch da nix, lediglich angereichert, ein Element mehr im Bild.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ach Stephan,</p>
<p>ich finde, die neue Br&#252;cke w&#252;rde sich wundersch&#246;n in dieser atemberaubenden Abendstimmung ausmachen &#8211; genau wie die Albertbr&#252;cke im Hintergrund. &#8220;Verbaut&#8221; wird doch da nix, lediglich angereichert, ein Element mehr im Bild.</p>
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	<item>
		<title>Von: Frank</title>
		<link>http://umgebungsgedanken.momocat.de/2009/11/22/ach-dieses-dresden/comment-page-1/#comment-19115</link>
		<dc:creator>Frank</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Nov 2009 07:09:02 +0000</pubDate>
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		<description>Es soll nat&#252;rlich &quot;Das macht man aber als Fu&#223;g&#228;nger eher selten&quot; hei&#223;en.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es soll nat&#252;rlich &#8220;Das macht man aber als Fu&#223;g&#228;nger eher selten&#8221; hei&#223;en.</p>
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	<item>
		<title>Von: Frank</title>
		<link>http://umgebungsgedanken.momocat.de/2009/11/22/ach-dieses-dresden/comment-page-1/#comment-19114</link>
		<dc:creator>Frank</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Nov 2009 07:04:44 +0000</pubDate>
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		<description>Wenn man einmal ermittelt, von wo aus dieser – angeblich so ber&#252;hmte - Blick &#252;berhaupt m&#246;glich ist, stellt man fest: Man muss sich dazu exakt in das Gel&#228;nde der ehemals vorhandenen Kleingartensparte stellen, die sich rechtselbisch an dem Hang unterhalb der Stra&#223;e befand. Man kann das auch sehr gut mit dem Bild auf http://www.welterbe-erhalten.de/ vergleichen - dieses ist ebenfalls von dort fotografiert worden. Ich habe das einmal ausprobiert und mich mit entsprechenden Bildern vor Ort auf die Suche nach der Position des Fotografen begeben. Fotografisch interessant wird die Ansicht ausschlie&#223;lich an dieser einen Stelle. Von weiter oben (Stra&#223;e) oder weiter unten sieht es nicht mehr so toll aus. Normal vorbeischlendernde Fu&#223;g&#228;nger werden diesen Blick &#252;brigens noch nie wahrgenommen haben, da man f&#252;r diesen &quot;ber&#252;hmten&quot; Blick zun&#228;chst einmal die Wege verlassen m&#252;sste. Das macht aber als Fu&#223;g&#228;nger eher selten. So verh&#228;lt sich nur ein Fotograf, der sich gezielt auf Motivsuche begibt. W&#252;rde die Gartensparte noch stehen, g&#228;be es diesen Blick gar nicht, denn man m&#252;sste durch mehrere Hecken blicken k&#246;nnen. Die Gartensparte wiederum ist nur abgerissen worden, weil man die Br&#252;cke bauen wollte. Das bedeutet, dass die Stadt hier nicht einen ber&#252;hmten Blick verbaut, sondern diesen Blick durch die WSB-Bauarbeiten &#252;berhaupt erst wieder, wenn auch nur kurzzeitig, erm&#246;glichte. Den hier in dieser Zeitung abgebildeten Blick d&#252;rfte man wieder erhalten, wenn man sich sp&#228;ter auf die fertige Br&#252;cke stellt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wenn man einmal ermittelt, von wo aus dieser – angeblich so ber&#252;hmte &#8211; Blick &#252;berhaupt m&#246;glich ist, stellt man fest: Man muss sich dazu exakt in das Gel&#228;nde der ehemals vorhandenen Kleingartensparte stellen, die sich rechtselbisch an dem Hang unterhalb der Stra&#223;e befand. Man kann das auch sehr gut mit dem Bild auf <a href="http://www.welterbe-erhalten.de/" rel="nofollow"></a><a href='http://www.welterbe-erhalten.de/'>http://www.welterbe-erhalten.de/</a> vergleichen &#8211; dieses ist ebenfalls von dort fotografiert worden. Ich habe das einmal ausprobiert und mich mit entsprechenden Bildern vor Ort auf die Suche nach der Position des Fotografen begeben. Fotografisch interessant wird die Ansicht ausschlie&#223;lich an dieser einen Stelle. Von weiter oben (Stra&#223;e) oder weiter unten sieht es nicht mehr so toll aus. Normal vorbeischlendernde Fu&#223;g&#228;nger werden diesen Blick &#252;brigens noch nie wahrgenommen haben, da man f&#252;r diesen &#8220;ber&#252;hmten&#8221; Blick zun&#228;chst einmal die Wege verlassen m&#252;sste. Das macht aber als Fu&#223;g&#228;nger eher selten. So verh&#228;lt sich nur ein Fotograf, der sich gezielt auf Motivsuche begibt. W&#252;rde die Gartensparte noch stehen, g&#228;be es diesen Blick gar nicht, denn man m&#252;sste durch mehrere Hecken blicken k&#246;nnen. Die Gartensparte wiederum ist nur abgerissen worden, weil man die Br&#252;cke bauen wollte. Das bedeutet, dass die Stadt hier nicht einen ber&#252;hmten Blick verbaut, sondern diesen Blick durch die WSB-Bauarbeiten &#252;berhaupt erst wieder, wenn auch nur kurzzeitig, erm&#246;glichte. Den hier in dieser Zeitung abgebildeten Blick d&#252;rfte man wieder erhalten, wenn man sich sp&#228;ter auf die fertige Br&#252;cke stellt.</p>
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